Casé, o Freytes só não foi pior que o Ignácio, a nossa zaga jogou nada,
falharam nos dois gols que sofremos, juntamente com os laterais e uk meio-
campo de marcação frouxa… e um ataque de nervos… ninguém jogou bem, a
única exceção foi o Soteldo que entrou bem o jogo e deveria ter iniciado o jogo.

Esse time do Zubeldia faz lembrar o do Diniz pela atração
fatal de só jogar pra trás. Só o FREYTES joga pra frente.

Ontem só dá pra livrar a cara do FREYTES, SOTELDO e FABIO.

Mas a covardia de so tocar para trás e pro lado é uma marca
desse time. Lembra o time do DINIZ.

Para mim, mandava o Zubeldia embora ontem.



Todo mundo já sabe que vamos perder tempo com o Zubeldia.

Obviamente que a culpa não é só dele. Mas passa por ele
necessariamente

Mais um ano jogado no lixo. Só resta torcer e comemorar o não
rebaixamento.

Desse time não sai nada em termos de conquistas. Sem alma de
vencedor.

Vou recuperar minha fama de Profeta!

Fluminense VAI se classificar.
Vai ganhar os 3 jogos.
Vocês vão ver... rs

Faremos no máximo 7 pontos, infelizmente. Não tem como um
time querer alguma coisa em qualquer campeonato, se seus
atacantes não conseguem fazer um mísero gol, em três
rodadas, contra times inexpressivos. Se pegar o salário de
um dos nossos atacantes, capaz que paga o time todo do
Bolivar.

Quando o técnico chega a ponto de apelar publicamente para a
FÉ na classificação é que já perdeu o controle da situação.
É uma espécie de ato falho, porque deixa transparecer que no
fundo nem ele próprio acredita na classificação.

Agora, tem outro lado nessa história. Ele afirmou que o time
irá se classificar, quando o mais provável é que perderá
pelo menos mais um jogo, contra o Rivadavia (fora), e com
isso estará automaticamente desclassificado.

Seria um bom motivo para dispensá-lo, porque é como se ele
houvesse se comprometido publicamente a classificar o time
numa situação tão adversa. Se não alcançar o objetivo, tendo
declarado publicamente que o atingiria, terá feito um
papelão com o Fluminense na Libertadores.

Caso de demissão.

Entrevista do Zumbildia no pós jogo, deixou claro que
estamos eliminados.
Discurso de quem não tem mais esperança.
Essa história de que vamos classificar, que tem certeza,
pura mentira.
Fora Zumbildia, chega de tanta incompetência.
A muito tempo venho reclamando.
Ele só tem uma opção tática, perdeu Frodo, depois
Martinelli, acabou.
Não sabe o que fazer.
Até narrador, comentarista e jornalista ontem, reclamaram de
ter cinco substituições e não usar. Absurdo.
Chega desse frouxo

E assim segue o Fluminense sem força da torcida,pra mudar
urgentemente o técnico e eh passando pano que vamos sendo
eliminados das competições, nossa torcida eh muito passiva,
espera o caldo entornar pra enxergar o óbvio, o cara perdeu
o elenco há tempos, não vejo nada de positivo, cisma com
zagueiro que TD mundo vê que erra mais q acerta, escala mal
e substitui pior aínda,coloca Otávio,Renê, Ignácio e assim
segue o clube sem comando fora e dentro do campo.

A arbitragem não foi determinante para a derrota.
Esse ano incluíram um árbitro local no VAR e isso faz toda a
diferença. O árbitro local manipula as chamadas do VAR
,sempre em favor dos mandantes do jogo.
No nosso último jogo pelo brasileiro, o pênalti também só foi
dado após a chamada do VAR. Será que se fosse em Chapecó isso
teria acontecido#
Entretanto nada justifica o Bernal ficar ironizando,
abatendo palminha, para o juiz. Falta a malandragem de um
lider a esse elenco. Fábio não tem a menor característica e
SX é chato, não lider.
Com relação ao Zubeldia, a escalação de um meio campo com 3
jogadores na altitude foi fundamental para derrota .
Esse erro tático ficou mais evidente com a apatia do Savarino
e a eterna briga com a bola do Canobbio e Serna, prejudicados
na única virtude que tem , o fôlego capaz de ajudar na
marcação. Ontem nem isso tiveram.
No mais a mediocridade de sempre da zaga e o isolamento do
centroavante.

Penso que empataríamos - e isso em nada tem a ver com a má
atuação do Fluminense. O jogo era tão acessível e o Bolívar
é tão ruim que bastariam 15 minutos de mínima organização e
construção coletiva pra chegar ao gol. A disparidade entre
os times é gigantesca.

A estratégia ontem era muito clara: se resguardar
fisicamente no primeiro tempo e tentar resolver o jogo no
segundo. E mesmo o empate já seria interessante pela
possibilidade de ganhar duas e empatar fora com o Rivadavia.
A arbitragem enterrou absolutamente tudo isso.

Na minha humilde opinião, é preciso separar as coisas. As
falhas nos bastidores são surreais, o mês de Abril foi
vergonhoso sob o ponto de vista institucional e a decisão do
imbecil do Matheus nos custou o resultado do jogo mais
importante da fase de grupos - assim como a decisão do
Zubeldia nos custou o Fla x Flu.

Dito isso, o Fluminense vem voltando a jogar bem no
Brasileiro, vem conseguindo resultados e - o que na minha
opinião é o mais importante - Zubeldia vem mexendo no time.
Guga e Arana se tornaram titulares, mas fazia sentido entrar
com Renê ontem; Otávio e Ganso foram pro fim da fila em suas
respectivas posições e o desempenho do meio-campo melhorou.
Eu concordo com Ignácio e Castillo ontem, em vez de Jemmes e
JK; talvez usasse Alisson no lugar do Serna, deixando o meio
mais sólido, mas também não acho nada grave. Diria que a
única teimosia recente é usar Freytes em vez de Millán.

Ontem a arbitragem foi determinante, como não via há tempos.
Contra o La Guaira também. Em vez de termos 4 ou 6 pontos,
temos apenas 1. Questiono muito mais a falta de força nos
bastidores - como disse João Roberto - do que outros
aspectos. É inadmissível um time grande passar por essas
circunstâncias - ainda mais contra times sem nenhuma
expressividade, de países sem tradição alguma no futebol. Se
fosse contra um Boca, um River, seria menos constrangedor.

A verdade é que o Fluminense está se complicando muito na
Libertadores mais pelo que acontece - ou deixa de acontecer
- fora de campo. Nesse quesito, critico absolutamente a
gestão. É constrangedor. Mas, dessa vez, passo pano pro
Zubeldia.

ST

Se Dorival Jr foi mal e conquistou a Copa do Brasil e a
Recopa ,num atropelo sobre o Flamengo, o quê dizer do
Zubeldia que nada conquistou.
Ambos elencos medianos se equivalem ,com leve superioridade
para o Corinthians por não terem SX, Guga Ignácio, Jemmes,
Freytes ,Igor Rabello, Renê, Otávio e até o Bernal na parte
defensiva.
Porém o amasso que tomaram recentemente no Maracanã demonstra
que se existe, a diferença técnica entre elencos é mínima.
Vale lembrar que naquele jogo Dorival era o técnico deles,
esse fato ao invés de invalidar conforma a tese que com
elencos mediocres todos os técnicos tem prazo de validade.
No nosso caso o prazo de Zubeldia expirou ou está muito perto
disso.

O descontrole do Zubeldia na entrevista pós jogo indica que
perdeu o controle do grupo por diversos motivos, sendo um
deles seu conhecimento tático limitado.
Isso somado ao elenco fraco disponível no momento torna quase
irreversível a eliminação num dos mais fáceis grupos da
Libertadores.
Mesmo com elenco completo, o grupo não passa de mediano,
sem líderes capazes de reverter situações adversas.
Então a resultante entre técnico e elenco, mediana, sem
liderança técnica é inferior ao que se exige num clube que
investiu muito mais do que seus adversários de grupo, mas por
falta de brio não consegue superar adversidades impostas em
torneios feito a Libertadores.
Com Dorival Jr sem clube , não exitaria em dispensar Zubeldia
porque é necessário outros critérios de avaliação dos
jogadores desse elenco por um técnico mais experiente e
acostumado a conquistar títulos.

O Fluminense está naquela situação que não inspira
confiança. Quando o time é contumaz em peidar em decisões,
alguma coisa está errada na estrutura e não adianta fazer
remendos; mas tem que trocar o pneu com o carro andando.
Identificar os peidões e barangas, tirar do time e colocar
jogadores mais espertos e melhores e com mais vontade de
vencer. Se for o técnico, troca também.
Não estou gostando é do Freytes se escalando. Tem que
quebrar essa titularidade absoluta de alguns perebas, dar um
aviso. Até a contratação dessa cara foi meio suspeita.
Acho que esse time vai derrapar nas copas e só vai sobrar o
brasileiro para o segundo semestre, isso se não fizerem o
que sempre fazem: quando chega numa partida para assumir a
liderança, pisam no freio.
Pena que o Hulk só venha no segundo semestre, quando
provavelmente o ano estará perdido, porque certamente ele
agitará o vestiário; vários que estão no seus pedestais
serão derrubados; só que não sabemos como será a performance
em campo. Se for para a Sulamericana e torcedor ficar
empolgado vou mandar tmnc.

Esse time não classifica na Libertadores a não ser que o paneleiro mude a
maneira de jogar e os jogadores. Time limitado, com poucos jogadores em boa
forma física e técnica, ontem tirando o Soteldo foi um show de ruindade em
todos os setores. Além disso esses jogadores tremem na hora H.

Esse, um dos treinadores mais teimosos e paneleiros que tivemos, dificilmente
irá mudar alguma coisa, da mesma forma que vem fazendo ao longo do ano.

É Freytes e mais 10, esse não sai do time nem por um decreto… não é o pior:
Otávio, Ignácio e outros parecem ser piores.

SE Zubeldia sair, o que, honestamente, não creio, o nome
IDEAL seria o Voyvodja.
Sei que a maioria aqui quer o Dorival, mas ele foi MUITO mal
no Corinthians.
Ah, o Voyvodja também não foi bem no Santos, é verdade, e
pode ser que não se dê bem em time grande, mas ele é um
treinador muito mais qualificado que Dorival e que o próprio
Zubeldia.
Dorival é treinador cansado.
Mas, honestamente, NÃO creio em demissão. O time está bem no
Brasileiro. Mário sempre blindou treinador ao máximo. É
claro que a eliminação na primeira fase da Libertadores
seria uma catástrofe e uma vergonha, mas acho que nem assim
ele cai.
E particularmente, sou contra a demissão.
Agora, uma coisa é certa.
SE for pra demitir, que seja na pausa da Copa, para o novo
treinador ter tempo de modificar o trabalho.

Mas, honestamente, não quero nem defendo isso.

Por mim pode vender o Bernal. É típico jogador que nos deixa
na mão quando precisamos dele. Engana bem. Já deu tempo para
amadurecer e está ficando podre. O empresário fica enchendo
o saco o tempo todo, oferecendo para tudo quanto é time do
exterior; foi para isso que veio mesmo. Tá cheio de jogador
igual ou melhor até nos times da terceira divisão.
Não sei qual a dificuldade desses caras em contratar um
cinco forte, porrador, para liberar o resto do meio campo.
Esses volantes não marcam direito e sempre estão no ataque
fazendo merda. Para que precisa de jogador assim que não é
bom nem defendendo, nem atacando#

Eu também tenho minhas dúvidas se empataria o jogo com 11.
Nada parecia sugerir isso.
O primeiro tempo foi pífio!
Mas que a expulsão acabou com qualquer chance, não tenho
dúvidas!
E que o Bernal deu MUITO mole, também

Vão passando a mão na cabeça do campeão por cartões amarelos
e expulsões por reclamação do Uruguai e do Brasil (já estou
achando que é metodo). Ontem não empataria nem que tivesse
mais 90 minutos, poderia ser goleado.
Uma atuação bizarra, não querendo jogar; pior do que todas
as outras que tivemos na altitude, porque pelo menos tiveram
mais dignidade. Ontem o time fez o que costuma fazer: tentar
controlar o jogo. Um bando de perebas. Só não contaram com a
falha de três jogadores ruins da defesa no início, que
acabou com os planos. Aí tentaram controlar com uma lentidão
insuportável e se tivesse brecha, dariam umas estocadas.
Não tiveram o vai e vem dos pontas burros corredores perneta
e a defesa ficou sozinha. É bom para pensar o que pode
ocorrer se não contar com os pontas burros na marcação.
Temos um meio de campo que não marca direito também; só
enganadores.

Gostaria muito de ter esse otimismo do Luiz e do xará, e
olha que sou um cara bem positivo, prefiro sempre ver as
coisas, num primeiro momento, da melhor forma possível, mas
sinceramente não acredito, e nem sei se venceremos os dois
jogos no Maracanã contra aqueles adversários pífios, tô bem
desanimado, ser o último colocado num grupo fraco desses é
pra acabar, mas como já falei e repito, vou torcer muito pra
estar errado e os amigos certos, não sou daqueles que
preferem a tragédia acontecer pra mostrar que "estava
certo", prefiro sempre ver o time que amo vencendo, até pq
como se diz PREFIRO SER FELIZ DO QUE TER RAZÃO.

Em relação a arbitragem, ela sempre foi prejudicial ao Flu e
há muito tempo, a cada "erro ou ajuda" pra nós temos uns 20
erros contra, e isso desde os estaduais, passando pelos
campeonatos nacionais e finalizando com os torneios sul
americanos, quase todo jogo sofremos com os sopradores de
apito, e isso se deve muito a fragilidade que temos juntos
aos órgãos competentes, nossa representatividade é quase
nula, o pavão começou a tentar ficar próximo da CBF, mas não
pra ajudar ao clube a não ser garfado, mas pra benefício
próprio, quando essa arbitragem mequetrefe sacaneia o Flu,
não vejo os nossos dirigentes tomarem alguma atitude seria,
no máximo notinha de rodapé de repúdio. Aí pergunto, se os
próprios dirigentes do clube não estão nem aí ou não
reclamam, vcs acham que alguma coisa vai mudar# Fora que não
temos nem a boa vontade da grande mídia, vemos isso
escancaradamente quando acontece algo parecido com os clubes
queridinhos. Até quando fomos campeões fomos prejudicados
por arbitragem, mas a diferença é que tínhamos time pra
passar por cima dessa merda toda e ganhar os jogos e o
título. Só que isso é exceção, pra se tornar um clube
vencedor, não basta ter bom time e elenco, temos que ter
força nos bastidores, senão ficaremos sempre patinando e
sendo coadjuvantes.

Bom dia a todos, a coletiva do Zubeldia só mostra como ele
está perdido, coisa que já falávamos aqui desde o jogo do
famigerado fra x Flu que a nossa diretoria burro negra fez o
que fez, ele estava agressivo e rebatia as perguntas dos
jornalistas, inclusive com a certeza, dele, de que iremos
ganhar os próximos três jogos da Libertadores. Só acho que
nem ele acredita nisso, eu torcerei bastante pra que
aconteça, mas pelas últimas atuações do time, não acredito
que aconteça, inclusive no próximo jogo contra os argentinos
se empatar já estará praticamente desclassificado. O
ZUBELDIA pode até ser trabalhador, chegar cedo no CT pra
treinar e tudo mais, porém é fraco, não tem variação tática,
é paneleiro, não gosta da base do clube, demora muito a
mexer e quando o faz, mexe errado, além de quase sempre
morrer com substituições a fazer. Enfim, acho que já deu
desse pardal que habla nas Laranjeiras, só que temos um
grande problema, a nossa diretoria burro negra gosta desse
perfil de treinero, pelo jeito submisso a eles, então mesmo
sendo eliminados do torneio sul-americano não sei se irão
demiti-lo, e se o fizerem, quem vcs acham que vão contratar
pra ser técnico# O perfil que gostam é de Barroca pra baixo.

Eu também aposto na classificação.
Esrou falando isso pra todos.
Vai ganhar os 3 jogos.
Se não ganhar, vou me esconder por uns
dias....kkkkk

Quando Zubeldia erra de forma escancarada, sou o primeiro a
questionar; ganhando ou perdendo. Ontem concordei com
Ignácio no lugar do Jemmes - pois é superior no jogo aéreo.
Deu errado, infelizmente, mas não acho incoerente sua
decisão. Ele tem melhorado nas substituições e corrigido uma
rota que tinha se perdido nas partidas que - estas sim -
considero vexatórias: Vasco, Fla x Flu, Rivadavia... não
pelo adversário em si, mas pelas escolhas e atuações.

Mesmo contra o La Guaira, apesar da atuação fraca, tivemos
sete chances claras de gol - e o goleiro dos caras pegou
tudo. Houve dois pênaltis não marcados. São erros que não
podem estar desvinculados de uma análise minimamente
razoável; questionamos, com razão, porque há a óbvia
exigência em se tratando de Fluminense. Mas me consterna e
me constrange não ver um parêntese, um asterisco, uma mínima
reclamação ou ponderação a respeito da arbitragem nessas
duas partidas - coincidentemente como visitante - numa fase
de grupos de Libertadores. Ninguém se atreve a questionar e
a mídia ignora por completo.

Concordo com a entrevista do Freytes. E acrescento: o que
aconteceu ontem não foi nada razoável e modifica, de forma
cruel e mentirosa, a realidade. Deveríamos estar debatendo
outros assuntos, questionando outros tópicos, vislumbrando
como passar em primeiro neste grupo. A pontuação atual é
mais determinada pela arbitragem do que pelas atuações aquém
do que se espera e da bola que joga este Fluminense.

Neste caso, faço coro ao Zubeldia: nós vamos classificar.

ST

A expulsão do Bernal foi criminosa. Não
resta duvidas. Típica de juiz sacana.
Safado.
Mas ele tbm não tinha que estar ali enchendo
o saco. Deu brecha. Se você lida com FDP,
tem que ser mais FDP ainda...

Não vi a entrevista do Zubeldia.
To vendo os picotes da Netflu
Parece que estava agressivo.
Quando treinador fica assim, é porque a
coisa ta desandando, e tá sentindo a
pressão.
Alguns, como Renato, culpam os jogadores.
Como Zubeldia é um cara de caráter, não vai
fazer isso. Mas aí começa a descontar em
jornalista.

Momento crítico da temporada esse. Espero
que o clube consiga blindar o elenco e
trabalhar o mental. E que esses caras deem
algum retorno

Acho impossível analisar o jogo de ontem com total
neutralidade em relação à arbitragem. Não vejo a grande
mídia sequer questionando a expulsão INJUSTIFICÁVEL. Juiz
estava desde o início mal intencionado, tendencioso contra
nós - e o VAR tentando achar o que não existia, como numa
revisão de pênalti em escanteio do Bolivar e uma suposta
agressão do Canobbio, motivo pelo qual Bernal cobrou mais
velocidade na decisão. Acho uma atuação escandalosa da
arbitragem. O Fluminense empataria, no mínimo; apesar da
atuação fraca na maior parte do primeiro tempo, do gol
estúpido em falha de Ignácio e das dificuldades da altitude,
o que aconteceu ontem foi um assalto.

Eu me pergunto se ele não perdeu o grupo.
Acho que não. Os jogadores gostam dele.
É um cara parceiro
Acho que tem a ver com o excesso de jogos,
com a perda do Acosta....e eu ainda acho que
o encanto se perdeu com o lance do Fla
Flu....
Mas é fato que o time precisa responder

Meu caro Luiz, já está mais do que comprovado que esse Zubeldia é um
treinador incompetente, muito fraco! Os fatos demonstram isso!
Inseguro, escala mal, não sabe ler a tática do jogo e o pior: parece ter perdido o
comando do elenco e está mais perdido que cachorro que cai de mudança.
Já deveria ter sido demitido pelo conjunto da obra.
O time parece um bando em campo! Sem esquema tático nenhum e, pelos
últimos jogos, percebe-se claramente haver um desinteresse por parte do
elenco. Acho que os jogadores já perceberam quão inseguro e fraco é o
comandante!
Percebe-se um completo desestímulo por parte dos jogadores!
São fatos! Essa é a realidade!

Bom dia, Ash.
Ontem, ele mandou o time jogar mais postado.
Não teve dobra de marcação, pressão na saída
de bola. O jgoo não foi, nem poderia ser,
físico.
Aí ficam evidentes as debilidades de certos
jogadores que só tem isso pra oferecer.
Casos de Serna, Canobbio, Renê....

Mas não coloco só na conta da altitude não.
O que Bernal, Ignácio 3 Freytes fizeram, não
tem nada a ver com isso

Eu falei ontem e repito: o torcedor até
perdoa time ruim. Mas time PIPOQUEIRO e sem
alma, nao!