Fábio,SX,Ignácio, Millán e Renê- Alisson, Nonato e Lucho
Acosta- Canobbio, JK e Soteldo.
Zubeldia tem coragem ou não se importa em ser demitido.

Ingressos a 10 reais pra Flu vs Bolívar.
Muito bom!

Ainda sobre as péssimas contratações , coisa
que eu sempre critiquei aqui, o Mario, em
seu primeiro mandato, se gabou naquelas
entrevistas insuportáveis dela que "em
média", clubes com alto orçamento tinham
índice de acerto de 45% nas contratações.
Com menos orçamento, o acerto seria menor...

Eu acho isso um discurso PROFUNDAMENTE
QUESTIONÁVEL, discordo totalmente, mas o
cara que manda fala isso.... eu acho que
isso é verniz de cientificidade pra
justificar jabá....

Mas lembro apenas pra explicitar o modus
operandi dele.
Eu tenho uma memória de elefante (por isso
sou o pai do Dumbo) pra registrar as falas
das pessoas e explicitar suas
incoerências....

André, o Lavega seria quinta opção quando o
ano começou. Tínhamos Canobbio e Serna, que
terminaram bem o ano, tínhamos Soteldo e
trouxemos Savarino. O garoto não iria jogar.
Rodar em outro clube é fundamental pro
amadurecimento dele. Todo clube grande
quando contrata um jovem faz isso!
E lembro que ele ainda é nosso! Vai
amadurecer e voltar. A menos que tenham
colocado multa baixa e é ISSO que deve ser
cobrado! É aí que mora a maldade, não no
empréstimo.
Lembro que Lavega passou por Mano, Renaro e
Zubeldia. SE ninguém colocou pra jogar é pq
ele não treinava bem, ou não estava
fisicamente maduro (ele era mto franzino,
tinha que ganhar massa)....
Nem tudo no Fluminense é falcatrua....

Voltando algumas mensagens, ano passado eu
falei MUITO isso aqui: gastaram 200M em um
time apenas mediano, igual ao da maioria.
Eu vivia falando isso.
SOTELDO, Camobbio, Freytes, Renê, Lezcano,
Lavega, Moreno.....só acertaram em cheio no
Hércules e no Acosta! MUITO pouco pra um
gasto tão alto!
Eu falava isso!
Que achava um desperdício absurdo de
recursos, que Mario não otimizava, que não
faz sentido gastar em um monte de jogador
mediabo, quando melhor seria gastar mais em
um que decidisse!
Nessa terra de cegos que é o nosso futebol,
se você tem UM ou DOIS caras diferentes,
isso ja te faz candidato a tudo!!!

ESSE ano é que acho que gastaram bem. Arana,
Savarino, Jemmes, pra mim, foram ótimas
contratações. Alisson achei razoável.
E eu tinha grandes esperanças no Milan, pela
performance recente, mas como imaginar que
seria escondido pelo Zubeldia#

Só questionei na ocasião o valor absurdo
pago no Castillo. E questionei a vinda do
Hulk, não tenho mta convicção

Meu maior problema foram as renovações, mais
que as contratações.

Agora, você pode contratar bem e um time não
dar liga.
É cedo pra falar.
O único campeonato em que fomos eliminados
esse ano foi o carioca, e nos penaltis.
Ao contrário do que dizem os coveiros,
estamos vivos na Libertadores.
E iremos nos classificar. O Fluminense é
favorito pra passar de fase em segundo
lugar.
Tem tudo pra isso.

Pode melhorar, claro. Como disse, acho que
se não trouxerem mais 1 ou 2 peças na
janela, não vai ganhar nada, porque quando
afunilar, sentiremos falta de um jogador
devisivo.

Eu assino embaixo que um clube que gasta
450M tinha que ter um elenco melhor

E reafirmo que quem gasta 450M não pode
falar que não tem dinheiro! Isso é orçamento
de SAF!!!

E afirmo mais ainda: o Fluminense só está
abaixo de Palmeiras e Flamengo,
financeiramente e em elenco (e tenho mtas
duvidas que nosso elenco seja pior que o
alviverde). Se tem menos dinheiro, precisa
saber gastar melhor do que faz!

Mas aí voltamos a outro debate improfícuo
sobre galinheiros e raposas...

Tem muita coisa errada dentro do Fluminense, vendo agora o
jogo do Inter e Coritiba, Lavega que não jogou pelo
fluminense, domina uma bola e finaliza fazendo um gol que
nossos atacantes não conseguem nem dominar uma bola, eh
muito estranho isso, gasta um dinheiro e não coloca pra
jogar, infelizmente, essa turma que faz uso do clube hj eh
nociba demais ,até quando o Fluminense vai sobreviver a isso
não sei, pra não falar de outras situações.

Jorge, meu amigo.
Eu entendo totalmente seu argumento.
O meu ponto é outro.
Nós jogamos o campeonato brasileiro.
Não faz o menor sentido saber se o time é
inferior à Máquina, ao time de 84, ao de
2012 e de 2023....EVIDENTE QUE É MUITO MAIS
FRACO.

Mas se for superior aos adversários atuais,
ou então é o que importa.
A máquina era um time estelar e ganhou
apenas 2 cariocas. Pipocou vergonhosamente
pro Corinthians e apanhou de um Inter que
era melhor. De que adianta#

O referencial, ao menos pra mim, é esse.
Um time capaz de lutar por títulos no
cenário em que está inserido.

O resto não me importa.

Mas isso é uma fala mto pessoal e,
particularmente, não quero mais voltar a ess
assunto. Não é produtivo. Não nos leva a
lugar algum.

Na verdade, quase nada que falamos aqui
leva, é uma perda de tempo danada😄

Acho que o treinador desse time pequeno argentino que lidera o nosso grupo e
o campeonato argentino seria uma boa opção para ser contratado no lugar do
Zubeldia… com muito menos recursos, consegue bons resultados contra times
com poderio financeiro muito maior.

Acho que você talvez não tenha vivenciado os melhores times que tivemos,
chegamos a ter um time onde todos os jogadores tiveram passagem pela
seleção brasileira, na época que éramos o melhor futebol do mundo.. o time
era a máquina, a melhor versão o time de 75, que ficou pelo meio do caminho
no Brasileiro pois o Inter tinha um time coletivamente melhor que o nosso… mas
era um time excelente o melhor time que vi jogar… os times de 84 a 85 também
eram excelentes, principalmente no jogo coletivo.

Esse nosso time atual infelizmente é fraco.

Erros individuais que se repetem desde o início do ano, principalmente na nossa
zaga, mas que também ocorrem nas laterais, meio-campo e ataque… ou seja
todos os setores… até o Fábio andou falhando, mas ele pelo menos tem crédito.

Luiz, primeiramente me diga que time gastou mais de 450 milhões e não
conseguiu montar um bom time.

Esse nosso time é fraco, não precisamos de mais nenhum fato novo para
demonstrar isso, basta ver a atuação nos últimos jogos, com diversos erros
individuais e também do treinador.

Jorge, me diga pot favor 5 times em que
sobrem bons jogadores em todas as
posições....
O que ninguém me responde é isso.
O Fluminense tme problemas.
Mas quem não tem#
Pra mim, o que interessa é quem vai disputar
conosco, esse o comparativo

Acho que Marreco está dando uma de
Hulk....rs

Casé, concordo plenamente, o elenco tirando Lucho, Savarino e Fábio, já em
final de carreira, faltam bons jogadores para todas as posições.

E o treinador é fraco.

Imagem e semelhança dessa gestão do presidente de fachada Matheus
Rubronegro e do Pavão, quem realmente manda no clube.

Mais uma vez, sem poder acusar ninguém, nos últimos 3 anos foram gastos
mais de 450 milhões em contratações e hoje temos um elenco cheio de
carências… e pior do que isso é a quantidade de erros e dinheiro jogado no
lixo… e as negociações de venda de jogadores, esses doados ou vendidos
muito abaixo do que valem, sem que o clube imponha nenhuma dificuldade na
hora de vender mesmo se o jogador for importante, exemplos não faltam, os
mais recentes Arias, Nino, LH.

Acho que tem mais uma ave de saída do clube, Ganso retirado da relação com
desculpa de ter tido uma virose, mas se entrasse em campo não poderia mais
jogar por outro clube. Acho que se sair não irá fazer falta, assim como o Cano,
que praticamente não jogou desde que teve a primeira contusão mais séria em
2024, e SX realmente muito mal esse ano.

Agora quando saírem deveriam ser homenageados.

A ave que não sai do clube é o Pavão, ave que não voa e dificilmente sairá do
clube a não ser quando a torcida comparecer em massa para votar que ele saia,
pois se deixar na mão dos 4000 fiel seguidores do emplumado estamos
ferrados.

A verdade é que o debate aqui é as vezes
improdutivo, porque fica esse cabo de guerra
"time é fraco/time é bom" e ninguém vai
convencer ninguém....rs
Acabamos perdendo um tempo danado.
Por isso que dou uns sumiços as vezes por
uns dias....
Só que quando volto mando tantas msgs que
parece que nunca estive fora....kkkkk

A gente não disputa Premier League.
Diga quantos elencos da série A, a seu ver,
são melhores que o nosso#
Inter# Grêmio# Vasco# SPFC#Corinthians#
Botafogo# GALO#
O mal é que a gente sempre descontextualiza
e, por querer o melhor, achamos que a grama
do vizinho é mais verde.

E, além disso, quem diz que esse elenco é
fraco é incoerente em reclamar: deveria
ficar feliz por um elenco fraco estar em
terceiro no Brasileiro, ou de estar jogando
Libertadores, mesmo fazendo péssima
campanha....

Eu reclamo porque pra mim, esse elenco
permite cobrar mais, esperar mais

Qual grande zagueiro nós temos#

Nenhum!


Qual grande lateral nós temos#

Nenhum!

o ARANA da seleção não existe mais faz tempo. Por isso foi
liberado pelo galo.


Qual grande meio de campo nós temos#
Só o LUCHO ACOSTA


Qual grande atacante nós temos#

Nenhum!
Só o CANOBBIO aguenta 90 minutos. Mas a parte técnica é um
horror.

SAVARINO é vagalume.

Se esse elenco é bom, eu fico imaginando qual seria o ruim.

Um elenco com Fábio, Millan, Arana, Bernal, Hércules,
Martinelli, Acosta, Savarino, JK e Hulk não pode ser fraco;
mesmo Guga, Jemmes, Nonato, Soteldo, Canobbio e Castillo são
jogadores bastante úteis. Riquelme e Fidelis também seriam,
caso fossem utilizados.

É evidente que há carências. Urgentes. Mas pra time titular,
ao meu ver, só falta um zagueiro destro inquestionável. Pra
elenco, mais um meia móvel e um ponta.

Não se pode confundir a fase atual com a realidade da
qualidade dos jogadores. Minha opinião. E, nesse caso,
Zubeldia tem bastante responsabilidade. No que perdeu
Martinelli e Lucho, se perdeu; não achou outro time.

Esse recorte dos próximos seis jogos vai definir muita
coisa. É pra ganhar tudo - e, obviamente, se classificar.
Vitória, Operário e SP é uma sequência pra resgatar a
confiança. Assim sendo, a torcida compra o perrengue contra
o Bolivar.

ST

Casé, vou discordar de você, amigo.
Se esse elenco é fraquíssimo, o que dirá o
torcedor do Vitória# Do SPFC# Só pra citar
nossos próximos adversários#
Uma coisa é reconhecer que há carências, ou
que não deu liga....
Mas se a gente olha pros adversários, vemos
que não é tão ruim.

Gentileza sua, Luiz. Eu gosto muito do meio com Hércules,
Martinelli e Lucho - e discordo de que precisamos
necessariamente de um camisa 5 à moda antiga; Hércules e
Martinelli são complementares e sabem fazer bem esse
revezamento. Acho, inclusive, que ter dois volantes com mais
mobilidade e capacidade criativa é uma grande virtude de
times muito competitivos. O problema maior está na zaga.
Bernal, quando em boa fase no início do ano, escondia essa
fragilidade evidente. A maior do time.

De todo modo, o 442 com um meio mais preenchido pode se
tornar uma ótima opção nas atuais circunstâncias. Acho mais
provável que Zubeldia tente uma espécie de 4222 - com Sava e
Lucho na armação. É arriscado, mas uma boa ideia para os
jogos decisivos na Libertadores - em que precisaremos
golear. Quando Hulk chegar, será necessário testar essa
formação com três volantes e Lucho como enganche. Savarino,
Hulk, JK e Castillo podem revezar as duas posições de ataque
- e o primeiro pode inclusive revezar com Lucho, num sistema
com menos obrigações defensivas.

Se essa formação der certo, será preciso trazer mais um
meiocampista com boa mobilidade e equilíbrio defensivo;
Nonato é ótimo reserva nestas circunstâncias e Alisson não
se pode descartar. É bom jogador vindo de má fase.

Por último, sobre PH Ganso: deixa ir. É ídolo e merece todo
o reconhecimento, mas não pode mais ser utilizado como
gostaria. Santos, Remo ou o próprio Corinthians do Diniz
podem ser opções pro craque. E ainda libera a 10 pro Lucho.

ST

Esse elenco é fraquíssimo. Mas, dentro dessa limitação, eu
escalaria

FABIO

SX, JEMMES, FREYTES, ARANA
BERNAL, HERCULES, NONATO, ACOSTA
SOTELDO, SAVARINO

Deixa ele quieto lá.
Ele não sabe nada fora da área. Não agrega
em nada.
E tenho dúvidas dentro dela..rs
Castillo é aquele 9 trombador, homem de
definição. Pouco auxilia quando vem armar
jogo.
Tipo o Cano, com a diferença que Cano joga
mais pelo chão, finaliza mt bem, e Castillo
é melhor pelo alto

Mas ele sai da área pra poder jogar.
Se ficar quietinho não vai ver a bola.

Eu gosto mais do 9 de área que do móvel, por
isso o Castillo. Problema é combinar com ele
pra ficar quietinho na área..rs

Nesse 442 quem tem que jogar é JK ou Hulk.
Castillo é atacante de finalizar bolas cruzadas.
Se Arias estivesse aqui ia encher ele de bolas. Assim como
fazia com Cano.

Pensamos juntos e escrevemos juntos, JP!RS
Só que você foi muito mais claro e sintético
na exposição da ideia que eu! Como sempre,
aliás

Eu não apito nada, mas na minha concepção de
futebol, a formação que melhor aproveita as
principais virtudes desse grupo é o 442 com
3 volantes. Bernal, Hércules, Martinelli,
Acosta; Savarino e Castillo (JK).
Um grupo com 3 volantes tão qualificados
deveria usá-los com frequência. Bernal tem
estatura, tem boa saída de bola e protege
bem a zaga. Martin e Hercules tem projeção.
MARTIN é mto inteligente, tem um passe
vertical excelente, parece um enganche, as
vezes. HÉRCULES é o chamado volante box-to-
box, que se projeta e chega na área. Os 3
podem dar sustentação pro Acosta jogar mais
livre. E o Savarino seria um atacante
flutuante, encostando no centroavante.

É uma pena que o Zubeldia seja aquele tipo
de treinador, como Renaro era, que adapta o
jogador ao esquema dele, não o contrário. Os
treinadores de alto nível, pra mim, são
aqueles que adaptam sua forma de jogar pra
otimizar o grupo que tem em mãos.
Alguns grupos rendem melhor no 352 (o Flu do
ano passado, com Thiago orientando a defesa,
era super consistente dessa forma, esse ano
seria impensável), outros no 433 (a gente só
tem 2 pontas com qualidade técnica, Savarino
e Soteldo, mas nenhum deles marca e jogar
com Soteldo e Acosta fragilizw demais
fisicamente o time, e entre os dois eu
prefiro 10x o argentino), habendo ainda os
que melhor se encaixam no 4231 (o flu foi
bem com os 2 cavalos nas pontas, muito
consistente, mas o preço foi sacrificar
qualidade ofensiva e esse grupo, com
Savarino, Soteldo e Arana e logo o Hulk é
mto mais qualificado tecnicamente pra deixar
esses caras no banco)....

Infelizmente esse é um dos maiores defeitos
do Zubeldia, além da péssima leitura de
jogo...
Nem falo mais de panela, porque ele está
rodando o elenco e porque aos poucos está
tirando algumas peças contestadas como Rene,
Serna e Samuca....só não mexe no Freytes,
mas aí é patriotada..r.s

Ou até mesmo, considerando a chegada do Hulk, numa
alternativa tática que pode ser bastante interessante: um
meio com Bernal, Martinelli, Hércules e Acosta. Na frente,
Savarino, Hulk e JK disputando duas vagas. O meio ficaria
muito sólido e permitiria uma liberdade interessantíssima
pro nosso craque Lucho. Todos os jogadores do meio pra
frente seriam ótimos finalizadores - e, considerando a
sustentação de meio-campo, seria possível chutar bastante de
fora da área sem sofrer muitos riscos com os contra-ataques.
É uma maneira de garantir solidez defensiva abdicando de
Canobbio ou Serna - ambos em péssima fase.