JP,
Tudo é opinião.
Não vejo o JK como isso tudo que voce diz.
Não consegue dar um drible nos zagueiros.
Não tem visão coletiva. Sempre tenta jogar sozinho e perde a
bola.
Como joga o Flu hoje ele tem mais chances do que os outros
dois pq joga se mexendo no meio. Os outros são finalizadores.

Acredito que o Hulk vai jogar pela direita caindo para
dentro.

Amanhã acredito que ele começa com o Cannobio e Hulk no
banco.

Apostaria mto na saída do Canobbio tbm.
Valorizou por ter ido à Copa, mesmo c o
fiasco do Uruguai.
Tem 27 anos. Se vem uma proposta de 9,10m de
euros,DUVIDO que não vendam. Porque se não
venderem, nunca mais vão conseguir esse
valor.
Eu hoje apostaria mto nas saídas dele e do
JK. Freytes eu acho especulação. Adoraria
que saísse, mas duvido.

Se eles venderem JK por 10M de euros e
Canobbio por uns 9, somados ao valor do
Bernal, ja chegam na meta de vendas (mesmo
considerando % de DEs, impostos, etc).

A questão não é QUERER a saída do JK.
É analisar o cenário.
Temos 4 centroavantes. Cano, aparentemente,
poderá contribuir, mesmo sendo terceira
opção.
Usar 4 centroavantes, sendo que só joga um
no esquema tático, é pouco provável.
Hulk acabou de chegar.
Castillo pode ser fraco, mas veio a peso de
ouro. Se conseguissem revender agora, seria
o ideal, mas não irão. Se venderem nesse
momento em que o cara não se firmou, seria
mto abaixo do valor que pagaram...seria
passar um recibo do cacete...se pagaram 13,
e surgisse uma proposya de 10, 11, EU
revenderia. Teria um pequeno prejuízo, mas
revenderia. Só que eles JAMAIS farão isso!
E como pagaram nto caro, é difícil que
alguém pague pelo Castillo 15,20M...eu tenho
certeza que irão tentar rodar o cara,
esperar a adaptação, ver se ele começa a
meter gols, pra tentar passar ano que vem...

Sobra quem# Dos 4, qual o único que sobra
pra vender (Cano, obviamente, não tem
mercado)#
O JK. Só sobra ele.
Então me parece evidente que ele é o maior
candidato a sair nessa janela. Ele e
Canobbio, pela Copa.
Não estou falando que isso seja bom, só
analisando o cenário

Acho que essa parada para a copa vai fazer muitos estragos.
Prevejo muitas mudanças na classificação; é como começar o
campeonato do zero, a cabeça dos caras está longe do futebol
corriqueiro. Até nós, torcedores, ficamos meio deslocados;
para retomar o ritmo leva tempo.

Só quero ver quantas reversões de lateral teremos no jogo de
amanhã com as novas regras. Os nossos batedores demoram uma
eternidade e ainda erram. Não suporto essa tendência desses
caras de tentar descansar em cada parada no jogo. Vai
tirando a concentração no jogo para priorizarem coisas
secundárias de interesse do próprio atleta que não aguenta
os 90 minutos mas não larga o osso, com medo de perder a
titularidade. Ainda bem que a FIFA mudou a regra.

Ash,

JK é muito melhor que os dois. Cano tem 39 anos e fez gols
em amistosos de baixíssima rotação; não fazia gol há meses.
Castillo é fraco, mas custou caro e oferece como virtude o
jogo aéreo. Por isso digo que a terceira opção é um dos
dois.

Tanto Hulk como JK centralizados são mais importantes pro
time, pras associações com Lucho e Savarino e pro encaixe
geral. Sendo que ainda podem ser testados juntos, seja num
sistema com três volantes e um armador ou num 4222 com Lucho
e Canobbio - pra garantir algum equilíbrio sistêmico.

Vender JK pra ficar com dois centroavantes de 39 anos e uma
cópia argentina do Peter Crouch seria muita estupidez. É o
nosso único centroavante que oferece pivô e mobilidade. E,
hoje, ainda é o melhor.

ST

JP,
Tanto Cano quanto Castillo são finalizadores.
Pra isso precisam de cruzamentos bem feitos.
Com Serna e Cannobio isso não acontece.
Nem SX joga bem com Cannobio pq ele não sabe ir no fundo ou
fazer o 2x1... Contra o Bahia com Hulk por ali SX conseguiu
passar duas vezes e criar pros dois gols.
Do outro lado Renê é fraco pra ir no fundo e Serna não acerta
nada.

Não faz sentido vender JK e não se pode contar com German
Cano. Os amistosos são em ritmo de juvenil. Máximo respeito
ao argentino, mas é ilusório acreditar que ele vai voltar ao
alto nível. Pode no máximo entrar em alguns finais de jogos.
Hulk e JK jogariam muita bola juntos. Acosta, Savarino e
Canobbio também deveriam fazer parte do revezamento. Elenco
competitivo é assim. A escolha é muito clara: Cano ou
Castillo como terceira opção. Os outros dois estão a frente.

Vejo vocês muito animados com o JK.
Com a "boa fase" dele.
Eu ainda vejo muitos erros de dominio, de decisão e
finalização.
Se Cano voltar a fazer gols (pra isso o time tem que jogar pra
ele), JK vai pro banco. Aí que não vende mesmo.

Sim, Bruno. Mas penso de modo pragmático. Me
interesso mais em saber como o jogador pode
ajudar o clube que na carreira dele longe
daqui.

Luiz, você sabe porque ele (e todos da base tricolor) são
instáveis.

Você sabe.

Não é o JK. São todos. Mesmo Martinelli levou 5 anos pra se
estabilizar.

Pense nisso.

Particularmente sou cético quanto a esse
crescimento.
O menino é mto instável.
E tampouco me importo. Me importo o quanto o
jogador pode ajudar o clube a ser campeão,
seja em campo, seja em uma venda que permita
novos investimentos.
Saiu do clube, que seja feliz, mas pouco me
importa

Sou a favor da venda do JK pelo crescimento que ele vai ter.

Esportivamente, não temos um centroavante com a técnica e o
potencial dele. Mas sabemos que ele será preterido pelo
Hulk, e o Cano voltando à forma se torna substituto
imediato. Castillo já é o último reserva e o JK revezaria
com ele.

Então sim, sou a favor de vender o JK. É o momento certo, e
a Lazio é um time que disputa competições internacionais na
Itália, se o Flu mantiver percentual será excelente pra nós.

Lá ele não terá as atrações daqui. A tendência em Roma é
crescer (quem não sabe, a Lazio joga em Roma).

Então, conhecendo o treineiro que odeia a base, quero sim a
venda do JK, não pelo Flu que sai perdendo, mas pelo atleta
que sai ganhando, e muito.

Quando trouxeram HULK tava na cara que iria
sobrar pro JK.
Hulk, nota-se pelos amistosos, vem pra ser o
atacante mais avançado. Então é óbvio que o
JK vai pra reserva. Hoje temos 4 caras pra
atuar na posição, além do Serna quebrando um
galho. Hulk não costuma se machucar, joga
sempre, embora não os 90 min. O Castillo, a
contratação mais superfaturada da história
do clube, dificilmente será revendido com
lucro, e os caras vão colocar pra jogar
praver se engrena e conseguem depois passar
adiante....e Cano se mostrando minimamente
útil, teremos, repito, 4 nomes.
Tá na cara que JK, no melhor ano da
carreira, jovem, podendo crescer mais, seria
o nome a sair

A minha crítica é que, no Fluminense, vendas
são feitas sem critério. Jogadores ruins
como Freytes são "valorizados" e propostas
são recusadas, enquanto que outros
bons/promissores como Bernal tem a saída
facilitada.
Os bônus, no caso do Jk, são uma infâmia.
Todos sabem a instabilidade do cara. Querer
incluir bônus, por mais que seja usual no
mercado, é patético, porque todos sabemos
que a chance de não cumprir é grande.

Toda negociação hoje tem bonus. A maioria
dos clubes omite, fala que a venda foi feita
por 10, mas esses 10 tem 7 fixos e 3 em
bônus...só que esse valor variável é o risco
compartilhado do negocio entre
vendedor/comprador. A parte fixa é que é
importante. E lembro que só temos 60% dela.

Não há como vender BEM o JK. Mas há como
vender melhor do que isso.
Eu creio que se a proposta inicial foi 8M
(incluindo fixo e variáveis), ele vai acabar
saindo por uns 10, mais a famigerada mais
valia, outra enganação sórdida pra iludir
torcedor.

Futebol é um nojo

Nunca esqueço do Lenny.
Jogou uns bons jogos, fez um golaço contra o Cruzeiro...
Teve proposta da Europa e não venderam.
Nunca mais...

JK nunca irá voltar para um rival...
Não tem futebol pra isso.
Vide o Marcos Paulo que era tido como uma promessa. Saiu e
acabou voltando pro SP. Lá não fez nada. Agora anda em times
menores.

Ash, bom dia.
São coisas diferentes.
Eu concordo que ele seja um jogador apenas
mediano, em bom momento, e que está longe de
ser inegociável. Escrevi ontem aqui que, a
depender da proposta, deveriam vender. Se
chegarem a um acordo, por exemplo, de 12M,
eu acho uma venda boa (lembrando que, tal
qual o Bernal, temos apenas 60% dos DEs).
Sigo afirmando que ele e Canobbio são os
nomes mais fortes pra deixar o clube nessa
janela. Não porque eu queira, mas pela
avaliação que faço do nosso elenco no
momento.

Mas isso não muda o elogio que faço à
postura dele. O que mais tem é jogador sem
condição técnica desesperado pra ir embora.
E que não vinga lá e volta c o rabo entre as
pernas.
JK provavelmente será um desses. Vai voltar,
talvez pra um rival....e por mim, tudo bem.
Ele está marcado pra sempre na nossa
história, é um Imortal tricolor....mas tá
LONGE de ser um André ou um Luiz Henrique,
ou até mesmo um Pedro...

A prova disso é que foi emprestado pro Pachuca do México e
logo devolvido.

Luiz,
Seu elogio a postura do JK por não fazer questão de ir pra
Europa chega a ser engraçado.
Ele apenas está sendo realista.
Nunca teve futebol pra tal pretensão.
Por isso, acho, que se aparecer uma proposta vende. Não vai
ter outra.

Bom dia a todos!!!
Há muitos sem postar nada, confesso que não entendo e acho frouxidão de dirigentes brasileiros ou meio de esconder certa bandalheira negociação com bonus por metas alcançadas.
Jogador pertence a time A com valor de passe fixado em x, time B quer o jogador, mas só paga o x se metas forem alcançadas que poderão chegar a y, péra ai, quem quer paga e leva, se vai conquistar algo, muito ou pouco não é mais problema do vendedor é do adquirente. Essa porra de metas para mim não passa de bandalheira de dirigentes e empresarios que só lesam os clubes e sua torcida.

Antes o Pavão dava uma coletiva interminável apenas para tentar justificar o
injustificável. Agora nem isso. Transparência zero.

Exato Luiz, e agora que o rubro-negro é o presidente não estão nem aí para
explicar os negócios, que são feitos à revelia. Pavão, estrategicamente sumiu e
se juntou ao Angioni no anonimato.

Uma coisa que precisa ser MUITO valorizada
no JK é que ele não tem essa loucura de ir
pra Europa, como a maioria. Não se nota nele
desejo de deixar o Fluminense. Isso é mto
legal, e tem que ser elogiado. Claro que ele
tem uma forma de pensar a vida e a carreira
que provavelmente não daria certo na Europa,
mas ainda assim temos que reconhecer e
elogiar

A oferta é quase uma afronta...rs
Mas essas negociações costumam ser assim.
Os caras jogam pra baixo pra chegar a um
denominador comum.
O próprio Fluminense ofereceu 10 pelo Nino e
os russos queriam 17.
A grande e lamentávelquestão é que o fator
determinante por aqui não é o que é melhor
pro clube.
Certas negociações me parece que tem outros
critérios....

O jabá manda nessa gestão de bosta.

E os 9 milhões ainda dependeriam de metas, 6 milhões fixos. Vamos ver qual
será a bandalha que nossos gestores, que normalmente visam o melhor para
terceiros, irão fazer.

Só tem 60% do passe do JK, a oferta é de €9 milhões, menos 10% de
comissão aos empresários, então então €4.5 milhões. Bem menos do que os
$13 milhões que pagaram por uma fatia da aposta Castillo, que praticamente
não fez gols desde que chegou.

Se vender, perderemos o atual artilheiro do time e ficaremos com 3 incógnitas…
2 com idade avançada, mas excelentes jogadores.

Lazio ofereceu 8 milhões de Euros por JK.
Flu quer 12 milhoes de Euros.

Tuchel covarde! Sendo corretamente execrado pela opinião
pública; o futebol jamais será benevolente com os covardes.

Argentina, entretanto, deu uma aula de como se recusar a
perder um jogo. Merecidamente finalista.